Сепаратисты или нет? - Страница 11 - Форум веселых и любознательных

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Текущая дата: Вторник, 17-Окт-2017, 20:02
Вы вошли как Гость

Страница 11 из 16«129101112131516»
Форум веселых и любознательных » Все обо всем » Политотдел » Сепаратисты или нет? (Осетино-грузинский конфликт: как мы его видим...)
Сепаратисты или нет?
MaximДата: Среда, 27-Авг-2008, 11:27 | Сообщение # 151
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
Quote (Irene)
И что теперь будет...

Ты,как всегда, провоцируишь.Что будет-будет то,что уже было-холодная война.Средства для слабых слоев населения уйдут в его чрево.НАТО уже стоит армадой на Черном море.Подтягивают ещё.Россия уже в изоляции.


Друзья- это жизнь.
 
IreneДата: Среда, 27-Авг-2008, 11:48 | Сообщение # 152
Группа: Удаленные





Quote (Maxim)
в его чрево

В чье чрево?

Средства для бедных уйдут в чрево НАТО.
Эта армада в районе чревата.
Штаты Россию берут в изоляцию.
Только кому это надобно, братцы?....

 
ssaanniijj68Дата: Среда, 27-Авг-2008, 11:51 | Сообщение # 153
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Статус: Offline
Quote (Irene)
Штаты Россию берут в изоляцию.
Только кому это надобно, братцы?....

Америкосам, боятся Россию!


Соня
 
IreneДата: Среда, 27-Авг-2008, 12:08 | Сообщение # 154
Группа: Удаленные





Жертвуют самыми дивными странами
Для процветанья заевшихся Штатов.
Населена ли Европа баранами,
Не предвидящими результатов?
 
MaximДата: Среда, 27-Авг-2008, 13:11 | Сообщение # 155
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
Quote (Irene)
Для процветанья заевшихся Штатов.

Ты это всерьёз? Или разыгрываешь?

Насколько я помню,это стиль "Наманганской правды" лет 30-40 тому назад.

Может эта статья обьективная?

СТРАННАЯ ВОЙНА -2
2008-08-26

Антонов Ростислав

Все больше времени проходит с момента окончания военной фазы операции «Принуждения к миру», появляется множество версий происходящего, но вопросы остаются. Понять суть происходящего мешает сильная «засоренность» информационного пространства, его фиксация на малозначащих деталях и зачастую сознательная подмена понятий. При этом СМИ упорно продолжают акцентировать свое внимание на режиме Саакашвили, ошибочно считая его одним из сознательных участников «Большой игры». Тем не менее, это ошибочное предположение. Единственное (возможно) сознательное действие, произведенное этим человеком – начало агрессии против Южной Осетии. После этого Грузия перестала являться субъектом мировой политики, а стала лишь ее объектом. Превратившись в предмет торга между Россией, ЕС и СШ Америки. Причем личное будущее г-на Саакашвили абсолютно не волнует ни одну из этих сторон. Рискну предположить, что если будут достигнуты определенные «договоренности», то г-н Саакашвили последние годы жизни будет проводить в Гааге как военный преступник, ну да бог ему судья.

В Российской прессе ситуация прямо противоположная, акцент делается только на гуманитарный фактор и жесткую и принципиальную позицию руководства России. Это также сильно влияет на объективность информации. Я же, в своем кратком очерке сделаю попытку абстрагироваться от личностных качеств Саакашвили & Медведева, а постараюсь, используя общепризнанные факты, высказать некий предварительный прогноз развития ситуации. Чем мы располагаем на сегодняшний день?

1. Регулярной грузинской армии как целостного боеспособного образования больше не существует. Значительная часть армии рассеяна, а брошенное в панике оружие и бронетехника в качестве военных трофеев досталось российской армии. Особенно радовались новым бронированным хаммерам и стрелковому оружию наши чеченские соратники не по-наслышке знающие толк в западном оружии.

2. Русские войска самостоятельно определили и контролируют зону безопасности вокруг границ Южной Осетии и Абхазии, занимающую значительную часть территории Грузии. При этом, Россия не спешит выводить свои вооруженные силы, не смотря на давление стран Запада и пока не планирует замены своих войск на международный миротворческий контингент.

3. План Медведева & Саркози провален. В настоящий момент отсутствует единая позиция т.н. мирового сообщества по Юго-Осетинской проблеме, план озвученный Медведевым не получил должного юридического оформления и не закреплен авторитетом международных институтов, поэтому вся аргументация ЕС и СШАмерики сводится в основном к тезису: - « ну вы же обещали…».

4. В настоящий момент возле грузинского побережья концентрируется ударная группировка стран НАТО. В состав которой входят эсминец МсFaul (США), сторожевой корабль береговой охраны США Dallas, фрегат Luebeck (Германия), фрегат Adm. Juan de Bourbon (Испания), и фрегат General K. Pulaski (Польша). На вооружении данной ударной группировки находится более 100 ударных крылатых ракет «Томагавк» и 64 ракеты типа «Гарпун». Также корабли располагают бортовой авиацией в количестве 8 вертоетов. По некоторым данным в ближайшее время к ним должны присоединиться 2 плавучих госпиталя. Официальная цель – оказание гуманитарной помощи Грузии, хотя как можно оказать гуманитарную помощь ракетой «Томагавк» администрация СШАмерики пока не сообщает.

5. Россия признав в Совете Федерации и Государственной Думе независимость Южной Осетии и Абхазии находится в одном шаге от их официального признания. При этом настойчивые просьбы «партнеров» игнорируются.

Налицо назревающий новый кризис в отношениях России и западного сообщества. Попробуем спрогнозировать его развитие.

Прежде всего, поговорим о России. Согласно официально озвучиваемой позиции Москва исходит из предположения, что, как бы ни развивалась ситуация на Кавказе, Североатлантический альянс воевать из-за Грузии не будет.

Как сказал представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин: - «Все это пиар-акция, рассчитанная на внутреннего потребителя – западное общественное мнение: показать, что своего маленького ученика Саакашвили альянс в обиду не даст. И еще – погрозить России пальчиком.

О руководителях альянса: - «А уже никого нет. Все уехали на пляжи. Большинство заявлений относительно Южной Осетии делалось именно оттуда. Потом они постеснялись, решили, что не очень эффективно с пляжа России угрожать, собрались и сказали что-то очень важное» (о саммите НАТО).

В целом мнение Рогозина разделяет и президент Дмитрий Медведев. По его словам североатлантический альянс больше заинтересован в России, чем Россия в нем, и добавил: «нам не нужна иллюзия партнерства,… когда нас окружают базами, нам это не нравится».

Косвенно эту позицию подтверждают и многие страны участники НАТО, высказываясь в том ключе, что сотрудничество с Россией важно как никогда, особенно в момент кризиса. Тем не менее, ударная группировка в черном море создана. Необходимо также учитывать, что на ракеты «Томагавк» возможна установка ядерных боеголовок. Приведет ли наличие ударной группировки ВМФ НАТО к расширению географии военного конфликта на Кавказе? Чтобы ответить на этот вопрос необходимо понять, каким условиям должна соответствовать военная группировка для нанесения удара по противнику.

1. Обеспечение господства в воздухе.

2. Наличие подавляющего превосходства в огневой мощи.

3. Наличие достаточного количества сухопутных войск для осуществления наземной фазы операции.

Неспособность выполнить хотя бы одно из вышеназванных условий ведет к серьезному росту потерь в живой силе и технике.

Очевидно, что 8 вертолетов имеющихся в распоряжении группировки не смогут оказать существенного влияния на ход боевых действий, очевидно также, что силы способные осуществить наземную фазу операции в данном регионе есть только у России и Турции (уже выразившей полную поддержку действиям России). Грузинскую армию, за исключением нескольких подразделений можно больше не принимать в расчет. Маловероятно, что на ракетоносцах действительно есть ядерное оружие, а в противном случае, оказать серьезного сопротивления черноморскому флоту они не в состоянии. Да и в случае наличия ядерных боеголовок на борту, ответ России может оказаться как обычно непропорциональным.

Но главное, со стороны наших западных «партнеров» отсутствует политическая воля, ответить агрессией на действия России, это выражается в общем тоне публикаций и выступлениях официальных лиц. А современная война в «демократическом» государстве невозможна без предварительной информационной обработки собственного «электората», без чего западная общественность вряд ли захочет «пустить кровь русским».

Нужно учитывать, что сроки пребывания группировки в Черном море согласно международных соглашений ограничены первой декадой сентября, а до этого времени подготовить и начать агрессию против России просто физически не возможно.

Разговоры о том, что российская армия, увидев эсминец СШАмерики, быстро покинет территорию Грузии оставим наивным западным и грузинским журналистам.

Теперь поговорим о сценариях развития ситуации.

Благоприятный:

Россия признает независимость Абхазии и Южной Осетии, создает полноценную государственную границу вновь образовавшихся стран с Грузией и постепенно выводит миротворческий контингент с территории того, что когда-то было Грузией. В след за ней Абхазию и Южную Осетию признает Куба, Белоруссия, Молдавия и Венесуэла. Американский эсминец и группа поддержки передают гуманитарную помощь грузинскому правительству и благополучно отбывают на места постоянной дислокации. Шум в западной прессе постепенно стихает, сотрудничество с НАТО возобновляется. Россия перемещается на несколько строчек вверх в мировом табеле о рангах.

Реализация данного сценария будет означать полную и безоговорочную победу нашей страны, но возможно, все не так просто.

Неблагоприятный:

Вполне возможно конфликт в Грузии является прологом к более серьезной войне за передел Ближнего Востока между США и Ираном. Косвенно, на это указывают просачивающаяся в прессу информация о концентрации ударной авианосной группировки США в Персидском заливе и о готовности Ирана заблокировать выход из залива с помощью подводных лодок. Кроме этого не один год ведется информационная подготовка данной кампании, в рамках которой Иран окончательно «демонизирован» в глазах западной общественности. Дестабилизирующим международную обстановку фактором являются президентские выборы в США, где неоконсерваторы в лице Маккейна терпят поражение от кандидата демократической партии Барака Обамы. Все это, а также отсутствие у Ирана ядерного оружия могут спровоцировать СШАмерики совместно с некоторыми европейскими союзниками нанести удар по Ирану, последствия которого сегодня даже трудно спрогнозировать. Возможно, именно с этим связано появление ударной группировки стран НАТО не способной нанести ощутимый вред обороноспособности России, но вполне способной нанести по Ирану ракетный удар. Кроме этого, наличие в группировке плавучих госпиталей никак не спишешь на успехи пропагандистской машины Грузии. Что же касается Грузии, то она является удобным плацдармом для размещения тыловых систем обеспечения операции и госпиталей. В этой связи вероятен ввод «ограниченного контингента» войск НАТО на территорию Грузии естественно с целью «поддержания правопорядка» и «помощи в восстановлении разрушенной инфраструктуры». Без сомнения все это будет сделано на законных основаниях по просьбе грузинского народа.

Россия скорее всего будет вынуждена покинуть территорию Грузии, закрепившись во вновь созданных государствах Абхазии и Южной Осетии.

Но при любом развитии ситуации, через два месяца о Саакашвили и событиях в Южной Осетии уже никто не вспомнит, хотя и по разным причинам.

Все прогнозы проверяются на прочность временем, проверим и этот, осталось недолго.

Ростислав Антонов


Друзья- это жизнь.

Сообщение отредактировал Maxim - Среда, 27-Авг-2008, 13:55
 
IreneДата: Среда, 27-Авг-2008, 14:37 | Сообщение # 156
Группа: Удаленные





Статья мне понравилась. Правда, об одной важной причине недовольства Россией на Западе, ничего не сказано. Ну и правильно!

Quote (Maxim)
Для процветанья заевшихся Штатов.
Ты это всерьёз? Или разыгрываешь?

Сведенья черпаю из мнения маститых американских миллиардеров, которые громко сообщают о том, что американцы проели бюджет своих детей. yes По американскому каналу, где-то недели две назад были интересные интервью. Надо бы было имена запомнить.
Поэтому им не хватает на своем полушарии, наверное.
Ты же не станешь отрицать, что США задают тон в мире по части завышенного потребления?

 
MaximДата: Среда, 27-Авг-2008, 21:57 | Сообщение # 157
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
Quote (Irene)
Ты же не станешь отрицать, что США задают тон в мире по части завышенного потребления?

Конечно,нет.Страна, где существует критика не взирая на лица,заслуживает уважение вдвойне.

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=7926&categoryID=-1


Друзья- это жизнь.
 
IreneДата: Четверг, 28-Авг-2008, 12:33 | Сообщение # 158
Группа: Удаленные





Quote (Maxim)
Страна, где существует критика не взирая на лица,заслуживает уважение вдвойне.

Тебе легче.
Уважать их было бы цинизмом. Мне трудно уважать страну, бросившую атомные бомбы на мирных жителей двух больших городов. In God they trust... По-человечески у них вообще нет права голоса. Еще и фильм создали о летчике, который должен был бросить эти бомбы. О том, как он мучился, бедненький, и пришел к правильному решению! shok shok shok поговорив со своей мамой... Не могу понять, как Роберт Тейлор мог согласиться на эту мерзкую роль... прошу прощения за отступление. Коль скоро речь зашла об уважении к США.
Уважать лучше бы за дела, а не за критику. yes А то, что они делают, не располагает к уважению. sad

А по поводу твоей ссылки - каков материал, таковы и комментарии! yes

 
kpischikДата: Четверг, 28-Авг-2008, 12:37 | Сообщение # 159
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 19613
Статус: Offline
Александр Карелин: Не надо моське дразнить слона! Откровенная беседа с великим чемпионом об олимпиаде и войне, развязанной в день ее открытия

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/301233

Вахтанг Кикабидзе больше не хочет Ларису Ивановну

http://www.kp.ru/daily/24153/369376/


ГЛЯЖУСЬ В ТЕБЯ, КАК В ЗЕРКАЛО ..... ДО ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ

Сообщение отредактировал kpischik - Четверг, 28-Авг-2008, 13:17
 
MaximДата: Четверг, 28-Авг-2008, 14:46 | Сообщение # 160
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
Quote (Irene)
Мне трудно уважать страну, бросившую атомные бомбы на мирных жителей двух больших городов

Не забывай вспоминать и Японию,которая совершила геноцид на оккупированных ею территориях.Цифры убиенных гражданских лиц превышает 27 миллионов человек,не забудь и Пирл Харбор.

Изменился ли за 60 лет взгляд американских историков на необходимость атомной бомбардировки Японии?

Сотрудница Центра азиатских исследований при вашингтонском Фонде “Наследие” Бальбина Хван ответила:

— Нет, не думаю. Современные историки фактически подтвердили верность решения президента Трумена и его тогдашнего правительства, считавшего что, если США не пустят в ход атомное оружие, то потери американской армии были бы очень большими. Нынешние историки разделяют эту точку зрения.

А среди гражданского населения...


Друзья- это жизнь.

Сообщение отредактировал Maxim - Четверг, 28-Авг-2008, 14:48
 
kpischikДата: Пятница, 29-Авг-2008, 11:29 | Сообщение # 161
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 19613
Статус: Offline
а вот грядут и конфликты другие

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=806999&NodesID=5

удивилa фразa- ......В советское время централизованное планирование позволяло сохранять баланс в отношениях богатых углеводородами Казахстана, Узбекистана и Туркмении с обладающими огромными запасами воды, но небогатыми полезными ископаемыми Таджикистаном и Киргизией. .....

неправда

......Полезные ископаемые Кыргызстана
В результате своей сложной геологической истории Тянь-Шань оказался одним из самых перспективных районов планеты в отношении полезных ископаемых. Здесь сочетаются толщи самых разнообразных по возрасту и составу осадочных напластований, сосредоточивающие такие ископаемые, как уголь, нефть, уран, озокерит, сера, различные соли. И здесь же в результате вулканизма и термальных процессов происходили самые различные минералообразования, с которыми связаны месторождения железа, меди, свинца, цинка, серебра, мышьяка, сурьмы, ртути, молибдена, вольфрама и многих других руд цветных и редких металлов.
На территории Кыргызстана разведано около 1000 больших и малых месторождений золота. На сегодняшний день Кыргызстан занимает седьмое место в мире по запасам золота на крупнейшем месторождении Кумтор. С начала 1997 года оно вступило в эксплуатацию. Совместно с одной из ведущих в мире канадской компанией "Камеко" введен в действие проект "Кумтор". За предстоящие 18 лет действия проекта Кыргызстан должен получать по 15 тонн чистого золота ежегодно......

удивилa фразa- .....Доходило до того, что Ташкент грозил Бишкеку отключениями газа. Сейчас Киргизия пытается перевести отношения с соседями на рыночные рельсы — "энергоносители в обмен на воду".....

неправда

уж я то видел,как грозил.ПРОСТО ОТКЛЮЧАЛ НА 3 ДНЯ И ВСЁ.ЧУЙСКАЯ ДОЛИНА С БИШКЕКОМ-1 МЛН ЧЕЛОВЕК СИДЕЛИ БЕЗ ГАЗА.....


ГЛЯЖУСЬ В ТЕБЯ, КАК В ЗЕРКАЛО ..... ДО ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ
 
kpischikДата: Пятница, 29-Авг-2008, 12:22 | Сообщение # 162
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 19613
Статус: Offline
http://www.inosmi.ru/translation/243641.html

Владимир Путин: Кто открыл ящик Пандоры? ("CNN", США)
Интервью премьер-министра России телекомпании Си-эн-эн
Мэттью Чанс (Matthew Chance ), 29 августа 2008


ГЛЯЖУСЬ В ТЕБЯ, КАК В ЗЕРКАЛО ..... ДО ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ
 
kpischikДата: Пятница, 29-Авг-2008, 13:47 | Сообщение # 163
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 19613
Статус: Offline
Какой войны хотят русские, или Письмо в НАТО

1. Для наступления на Москву лучше использовать эстонскую армию. Или хотя бы ее половину. Остальные четверо могут остаться в резерве на случай войны с Китаем.
2. Маршрут наступления укажут поляки - им уже показывали 400 лет назад, они должны были хорошо запомнить.
3. Финансирование военной операции целесообразно поручить французскому банку Сосьете Женераль. Так виртуозно с деньгами не работал никто.
4. Переброску живой силы и техники лучше всего поручить авиакомпании Бритиш Эйруэйз и Пятому терминалу аэропорта Хитроу. Это шоу ввергнет в смятение любого противника.
5. Авианалетами на Москву пусть занимается Грузия. Только эта гордая республика может верить в то, что их самолеты все еще в воздухе, в то время как они, сбитые и переплавленные, едут по Красной площади в виде
танков.
6. Утилизацию мусора доверьте итальянцам.

И ничего не перепутайте!


ГЛЯЖУСЬ В ТЕБЯ, КАК В ЗЕРКАЛО ..... ДО ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ
 
IreneДата: Пятница, 29-Авг-2008, 17:36 | Сообщение # 164
Группа: Удаленные





biggrin
 
KTHCHДата: Среда, 03-Сен-2008, 09:11 | Сообщение # 165
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Статус: Offline
Представляю взгляд «из нутра» проблемы, пишет интеллигеннт, по национальности осетин.
Что касается последних событий... У нас только два года назад освободили основную часть санаториев и общежитий учебных заведений от беженцев 1992-1994 г.г. Часть общежитий занята до сих пор. Очень много беженцев той волны живет в домиках в садовых товариществах. Мне кажется, от хорошей жизни люди не бросят свои двухэтажные дома и большие хозяйства, чтобы вот так прозябать как беженцы.
Сейчас ситуация там была намного хуже, поэтому абсолютное большинство у нас рады (со слезами на глазах), что наконец состояние неопределенности закончилось, и люди погибли не напрасно. Действия руководства России все одобряют.
У нас толерантный народ. В республике живет много грузин, отношение к ним не изменилось.

А что будет дальше, Ванга сказала, ...будет война, то что Запад об Россию зубы сломает, здесь думаю ни у кого нет сомнений. это не в первой. Вот Америка уйдет с мировых лидеров ( т.е. у нее не все зубы вылетят) одним словом сами читайте. Другое обидно из-за политиканства опять будут страдать ЛЮДИ, простые ЛЮДИ. Русскому - не привыкать..., а вот там, думается уже отвыкли...
Я фаталист, события не изменишь, так что пора готовиться...


С любовью Сережа

Сообщение отредактировал KTHCH - Среда, 03-Сен-2008, 09:16
 
Форум веселых и любознательных » Все обо всем » Политотдел » Сепаратисты или нет? (Осетино-грузинский конфликт: как мы его видим...)
Страница 11 из 16«129101112131516»
Поиск:


Рейтинг@Mail.ru