|
В споре рождается истина?!.
| |
| Irene | Дата: Среда, 17-Июн-2009, 21:09 | Сообщение # 16 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
|  
У меня на лекциях по общественным дисциплинам выработалась привычка слушать, а думать о чем-то своем. А потом стало трудно сосредоточиваться, когда бывало нужно... 
А нужен нам ум, чтобы услышать дурака?
Когда мы слушаем Жириновского, его надо насильно любить? Или Эдика Лимонова? Вот доброжелательной к оппоненту я могу быть или жалеть его, потому что солнышко для всех по задумке Господа светит, но чтобы любить всех оппонентов... это круто!  И если кто-то скажет, что любит любого оппонента... сомнительно это.
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| gapr | Дата: Среда, 17-Июн-2009, 21:47 | Сообщение # 17 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2081
Статус: Offline
| Quote (Irene) И если кто-то скажет, что любит любого оппонента... сомнительно это. Более того, не только любить, но и уважать не обязательно - а вот услышать и быть вежливым крайне необходимо, так мне кажется.
У того же Жириновского много и путьнего (и это независимо от отношения к нему). Ведь он не всегда свои мысли высказывает (у него есть неплохой пиар-аппарат, который вынужден формулировать не только эпотаж, но и здравость).
Errare humanum est (лат.) — «человеку свойственно ошибаться»
Сообщение отредактировал gapr - Среда, 17-Июн-2009, 21:48 |
| |
|
|
| Maxim | Дата: Среда, 17-Июн-2009, 21:52 | Сообщение # 18 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
| Quote (gapr) Если спор не порождение амбиций, Это просто выяснение отношений.Особенно,в нашем полово-зрелом возрасте.Давно,у каждого из нас,есть своя точка зрения.К дискуссии о фактах,датах это не относится. Quote (bellabambina) уметь слушать оппонента это манеры,уметь слышать оппонента это ум, уметь любить оппонента это духовность Все правильно.Любить не обязательно.Можно отделаться уважением. "Я так думаю".
Друзья- это жизнь.
|
| |
|
|
| Irene | Дата: Среда, 17-Июн-2009, 22:46 | Сообщение # 19 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
| Quote (gapr) Более того, не только любить, но и уважать не обязательно - а вот услышать и быть вежливым крайне необходимо, так мне кажется. Это честно!  Quote (Maxim) Можно отделаться уважением.
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 17:55 | Сообщение # 20 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
| Quote (Irene) И если кто-то скажет, что любит любого оппонента... сомнительно это.
возлюби врага(в данном случае оппонента) своего как самого себя.....это не из библии случайно? 
Quote (gapr) Более того, не только любить, но и уважать не обязательно - а вот услышать и быть вежливым крайне необходимо, так мне кажется.
совершенно верно!достаточно быть культурным и умным в нашем материальном мире......духовность это не первое качество,которое нам необходимо в материальном мире....скажем оно как хобби:music:
Quote (Maxim) Любить не обязательно.Можно отделаться уважением.
всё можно в этой жизни
Smile, people!
|
| |
|
|
| gapr | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 18:07 | Сообщение # 21 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2081
Статус: Offline
| И вообще, уважение человека и уважение его взгляда на конкретный вопрос - очень разные понятия. Чаще в споре происходит сбой, если с предмета спора переходят на личность спорящего. Имено поэтому очень нужно УСЛЫШАТЬ что говорит, а не кто. Так мне кажется. 
Errare humanum est (лат.) — «человеку свойственно ошибаться»
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 18:24 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
| ДА !!! надо закрывать глаза и открывать уши когда споришь доброжелательность
часто помогает УСЛЫШАТЬ оппонента
Smile, people!
Сообщение отредактировал bellabambina - Пятница, 19-Июн-2009, 18:36 |
| |
|
|
| Irene | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 18:42 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
| Quote (bellabambina) возлюби врага(в данном случае оппонента) своего как самого себя.....это не из библии случайно?
Нет, Галочка, это не из Библии. Там не так.
Quote (bellabambina) надо закрывать глаза и открывать уши когда споришь music доброжелательность
часто помогает УСЛЫШАТЬ оппонента
А кто спорит? Ой не нравится мне этот глагол - спорить. Какой-то он малость агрессивный что ли... у меня почему-то очень часто бывает настороженность к убежденным...
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 18:44 | Сообщение # 24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
|
а как там?
Smile, people!
|
| |
|
|
| Irene | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 18:57 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
| Ближний и враг не одно и тоже... цитата неточная. Где самого себя, там ближнего сказано. В другой ситуации дается наставление любить врагов своих. Но есть и другие места, с наставлениями держаться подальше от нечестивых. Я замечаю, что каждый выхватывает оттуда то, что ему нужно. Кто око за око, а кто возлюби врага, т.е. любите врагов. По большому счету я прихожу к выводу, что надо быть доброжелательным. Мне кажется, что Христос это имел в виду... пмсм. Но я бы воздержалась вообще от библейских цитат находясь на уровне словесного молока. А именно на этом уровне я сейчас нахожусь. Потому ничего утверждать не могу. Отнесло нас в сторону однако. 
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| Irene | Дата: Пятница, 19-Июн-2009, 21:57 | Сообщение # 26 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
| Quote (gapr) У того же Жириновского много и путьнего (и это независимо от отношения к нему).
:yes: А вот слушать оппонента редко кто из них умеет. Единицы...
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Суббота, 20-Июн-2009, 01:09 | Сообщение # 27 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
| Quote (Irene) А вот слушать оппонента редко кто из них умеет.
манер хороших не хватает
Quote (Irene) каждый выхватывает оттуда то, что ему нужно. Кто око за око, а кто возлюби врага, т.е. любите врагов.
ну это же не противоречащие друг другу фразы! одно вытекает из другого логически
Quote (Irene) По большому счету я прихожу к выводу, что надо быть доброжелательным.
доброжелательность это уже начало любви....как река начинается с маленького ручейка,так любовь начинается с доброжелательности
Smile, people!
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Воскресенье, 21-Июн-2009, 02:41 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
| Quote (Irene) у меня почему-то очень часто бывает настороженность к убежденным...
а ко мне у тебя тоже настороженность? я ещё та убеждённая атеистка
Smile, people!
|
| |
|
|
| Irene | Дата: Воскресенье, 21-Июн-2009, 11:45 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10658
Статус: Offline
| Quote (bellabambina) одно вытекает из другого логически А ты можешь увязать око за око с любите врагов ваших? А меня тут с логикой слабовато... либо одно, либо другое получается; одно из другого ну никак не выходит. Пока. Но думаю. Quote (bellabambina) доброжелательность это уже начало любви...
Да?.. Не знаю. В симпатию может перерасти. А когда постоянно говорят о любви, мне становится не по себе. Я начинаю сомневаться в искренности говорящих. Мне кажется, чем больше о любви говорят, тем меньше она становится. Она в поступках, а не в говорении. А то как с рыбной ловлей получится... Quote (bellabambina) а ко мне у тебя тоже настороженность? Да нет... вот думаю, что напрасно, наверное, я на тебя по поводу Англии. Мы настолько по-разному туда попали. Мне хоть и нелегко она далась, но все же мне не приходилось иметь дело с Immigration до такой степени, как тебе. Меня только в самом начале поистязали. А тебе пришлось помучиться.
С другой стороны, я бы ни за что не поехала жить в чужую для меня страну. Например, в Италию. Тут мы с тобой просто разные. Тебе бы, наверное, там было повеселей. Мне даже кажется, что в Эмиратах ты себя лучше чувствовала бы с твоей любовью к Востоку. Девчонки попали бы в какой-нибудь богатый гарем. Шутю. Quote (bellabambina) я ещё та убеждённая атеистка Просто еще ситуаций в твоей жизни не было, которые заставили бы тебя развернуться. Не знаю, хорошо это или плохо... Это большой разговор и с не имеющим опыта человекам начинать или продолжать его все равно что о вкусах спорить. С теми, кто сталкивался с этим по жизни, у меня сразу полное взаимопонимание. Интересная дискуссия получается.
[imgjavascript://]http/....tp Пока мы живы, поезд наш в пути!
|
| |
|
|
| bellabambina | Дата: Воскресенье, 21-Июн-2009, 15:42 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
| Quote (Irene) А ты можешь увязать око за око с любите врагов ваших?
"око за око" для меня значит примерно - что всё содеянное и подуманное тобой к тебе же и вернётся...
и любовь к врагу вернётся к тебе миром...
.Quote (Irene) А когда постоянно говорят о любви, мне становится не по себе. Я начинаю сомневаться в искренности говорящих.
это как молитва ты не сомневайся,люди пытаются учиться любить....как пытаются учиться верить в бога....любовь складывается из многих маленьких чуств:понимание,сочуствие,доброжелательность,за ботливость и т.п.....это как облачко,которое может оказаться дождиком,потом ручейком,который может превратится в реку,море,океан.....а может и в болото,а может и совсем пересохнуть..... Quote (Irene) Просто еще ситуаций в твоей жизни не было, которые заставили бы тебя развернуться. Не знаю, хорошо это или плохо
это не хорошо и не плохо.....это моя карма......но те ситуации что были у меня и будут учат меня размышлять......кстати,Англия мне много дала именно в этом плане и я ей благодарна за это......но ты права - это не моя страна, мне тут не хватает солнышка,тёплого моря и здоровых эмоций...
тут всё для меня оч материально,надёжно и приземлённо.....а это всё совсем не делает меня счастливой....я люблю перемены
Smile, people!
|
| |
|
|
|
|
