Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 12:33 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные
Quote (Ринат)
Разве русские виноваты в случившемся? Виновато исключительно партийное руководство центра и республик.
Странная дама. А там что - англичане сидели? Еще в Древнем Риме говорили: "Qualis rex, talis grex". Потом и Бисмарк сказал, что каждый народ заслуживает своего вождя. Да и у русских есть: "Каков поп, таков приход", "Каков вожак, таково стадо". Принято сейчас на ЦК все валить. А кто исполнителем-то был? Не собственноручно же они над людьми в концлагерях издевались...
И тут же:
Quote (Ринат)
Уже в 20-е годы в Среднюю Азию, в частности в Узбекистан, из Москвы, Ленинграда, Киева, Казани и других городов были направлены сотни высококвалифицированных ученых, педагогов, деятелей культуры и искусства, чтобы помочь народам Средней Азии возродить их древнюю национальную культуру и создать собственные Академии наук!
А кто их направил-то туда? Разве не тот же ЦК, которого только что обвиняла? Но самое главное - куда они все потом подевались? Самые талантливые и лучшие? Интересно, кто больше людей уничтожил - болячки или НКВД (КГБ)?
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 13:58 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2081
Статус: Offline
Quote (kpischik)
странное письмо,когда оно написано и кому?кажется,что не хватает целых кусков
Посмотри в ссылке Рината (Сообщение#31). Письмо написано в газете "Советская Россия" в 2006г. Тогда будет понятно и мнение Рината и нестыковки в письме. И то, что у автора письма не все в порядке с логикой - имеются внутренние (в тексте письма) противоречия.Да вот весь текст - читайте...
"СОВЕТСКАЯ РОССИЯ" N 80 (12853), четверг, 13 июля 2006 г.
ВЕЛИКИЙ РАЗЛОМ
О национальной политике и возникновении межнационального антагонизма народов Советского Союза в постсоветский период СЕЙЧАС у человечества нет более важной проблемы, чем усмирение насилия и порожденного им вселенского терроризма, вызванного навязыванием всему миру так называемой западно-американской демократии и глобализма, что в итоге привело к национальному антагонизму и возрождению фашизма. К великому сожалению, эта чаша не минула и Россию. Проявления экстремизма, махрового национализма, национальной розни и откровенного нацизма захлестнули и нашу страну, чего при советской власти не было и в помине. Я русская, какую только рождала земля русская. Но Родиной своей считаю Узбекистан. Наша семья в 1930 г. была раскулачена и выслана с Волги из города Хвалынска в Узбекистан в город Наманган. Там я выросла с раннего детства. Там училась и обрела любимую профессию. Там стала заслуженной артисткой и испытала любовь узбекского народа к себе. Там же вышла замуж за известного писателя-журналиста Г.А.Эли-Регистана, ставшего впоследствии одним из авторов Гимна Советского Союза. Коллектив Ташкентского театра оперы и балета, где я работала, состоял из представителей не менее пятнадцати национальностей. Приоритет, конечно, во многом принадлежал узбекам, но никакого национализма не было и в помине. Поэтому о дружбе народов я знаю и могу судить не понаслышке, а по огромному личному опыту. Нет необходимости доказывать, какое большое внимание уделяли большевики, и в частности В.И.Ленин, вопросам национальной политики, а роль Сталина в этом вопросе трудно переоценить. Народы Российской империи невозможно было консолидировать, не дав им право на самоопределение и независимость. И это право им было дано! В 1922 г. было создано единое государство — Союз Советских Социалистических Республик (СССР). Установились, поистине, мир и дружба между народами великого многонационального государства, которые не нарушались на протяжении тридцати лет, пока был жив Сталин. Начало дестабилизации в национальной политике положил Хрущев. Он вообще никого не признавал, кроме русских и украинцев. После смерти Сталина откровенно пренебрежительно отзывался о грузинах, армянах, азербайджанцах. Проявлял великорусский шовинизм, оскорблял национальные чувства отдельных руководителей республик. Так, совершенно необоснованно обвинил секретаря ЦК Узбекистана Усмана Юсупова в национализме и снял его с поста секретаря ЦК. Истинная же причина возникновения национального антагонизма кроется не в националистических тенденциях или национальном самосознании, а в политических и экономических проблемах. Центр не только назначал и смещал руководителей республик, но и распоряжался их материальными ресурсами, ущемляя порой права последних. Но вместе с тем центр полностью обеспечивал всем, в чем нуждались республики (о чем, кстати, не раз говорил покойный секретарь ЦК Азербайджана Гейдар Алиев). При этом искренняя дружба между народами была всегда и сохранялась вплоть до пресловутой перестройки, а точнее, до великого погрома, учиненного перестройщиками, который коснулся буквально всех руководителей республик и вызвал определенную реакцию, особенно после Беловежского сговора — суверенизация приняла массовый характер. При этом волна национализма, не имеющая ничего общего с национальным самосознанием, как девятый вал обрушилась на народы Закавказья, Средней Азии, Молдавии и многих регионов России. Народы, до этого веками жившие в согласии (до советской власти), превратились в непримиримых врагов и захватчиков. И вот уже не ручьями, а реками проливается человеческая кровь на почве национальной розни и территориальных притязаний. В результате дремучего невежества Горбачева в вопросах национальной политики были буквально стравлены армянский и азербайджанский народы. А затем последовали конфликты между русскими и молдаванами, киргизами и узбеками, узбеками и турками-месхетинцами, осетинами и ингушами, грузинами с осетинами и абхазами, народов Северного Кавказа и казаков. На очереди стравливание русских с украинцами и грузинами и русских против всех нерусских. Анализируя армяно-азербайджанский конфликт, не перестаешь удивляться причинам его возникновения. Я очень хорошо знаю оба эти народа. Друзей у меня поровну с той и с другой стороны. Армяне, вспомните, куда бежали ваши прадеды, спасаясь от турецкого геноцида? Не русский царь-батюшка защитил вас тогда. Бежали в тот же Баку, Среднюю и Малую Азию, то есть в мусульманские страны, и всюду находили сочувствие и приют. Азербайджанцы, как могла ваша интеллигенция допустить Сумгаитскую резню? Простые азербайджанские женщины бросали под ноги убийцам платки, дабы те не могли преступить порога смерти. А интеллигенция равнодушно взирала на то, как насиловали женщин, убивали стариков и детей. Где же ваши намус и уят (стыд и совесть)?!
Errare humanum est (лат.) — «человеку свойственно ошибаться»
Сообщение отредактировал gapr - Пятница, 17-Окт-2008, 14:09
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 13:59 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2081
Статус: Offline
продолжение письма
Ну как же быть с любовью? Что если армянин полюбит азербайджанку, а азербайджанец — армянку? Любовь ведь не знает ни государственных, ни национальных границ. Она едина, как Бог, и бесконечна, как вселенная. Ну а как же быть с любовью к ближнему? Ведь мать Тереза, спешившая на помощь страждущему, не задумывалась над тем, какой он национальности (армянин, индус, еврей, узбек или русский). Во время Отечественной войны узбекская семья — кузнец Шаахмед Шамахмудов и его супруга Бахри Акрамова — усыновила и удочерила 14 детей разных национальностей, родители которых погибли на фронте, и никого не делили по национальному признаку. Армяне, азербайджанцы, во имя драгоценного Божьего дара — жизни — откажитесь от вражды, перестаньте ненавидеть друг друга, ведь вам все равно приходится жить рядом. Жизнь должна продолжаться. Надо растить детей — самое прекрасное, что есть на земле. Горечь и возмущение вызывает оскорбление, брошенное руководством ЦК КПСС всему узбекскому народу, обвиненному в повальном воровстве. А кто в этом виноват? Я очень хорошо знала секретаря ЦК Узбекистана Рашидова, с юности. Это был порядочный человек, но как он мог допустить растление собственного народа и почему второй секретарь ЦК — русский Греков — не понес за это никакой ответственности? Почему руководство России, являясь преемником СССР, до сих пор не извинилось перед узбекским народом? Кстати, узбекский народ, как и русский, не злопамятен. Но многие и сейчас задаются вопросом: почему обвинили весь народ. И за что? Об этом уже немало написано, но еще никто не ответил на этот вопрос. Так, в литературном обзоре Хамида Исмаилова «О чем не сказал Ходжа Насреддин», напечатанном в «Литературной газете» 31 января 1990 г., в повести Эркина Агзамова «Будние дни» автор устами героя повести водителя автобуса Бакира спрашивает (да и сам Хамид Исмаилов в конце обзора патетически вопрошает): «Кто же мы такие, узбеки? И что мы пришли сказать миру? И есть ли нам, что сказать, кроме того, что стало притчей во языцех?» Я вам отвечу, кто такие узбеки и зачем вы пришли в этот мир. УЗБЕКИ прежде всего народ высокой нравственной культуры. Уважение к старшим, почитание родителей, самозабвенная любовь к детям, бескомпромиссная честность, да, бескомпромиссная честность. У узбеков не было воровства, когда мы приехали в Узбекистан в 1930 г. Окна и двери в домах у них были открыты настежь, на дверях ни одного замка. Узбекский народ отличают необыкновенное трудолюбие, неподдельные радушие и гостеприимство, доброта, нравственная чистота и терпимость к другим народам. Узбеки легко вступают в контакт с представителям любой национальности и уживаются со всеми. Во время войны в Узбекистан были эвакуированы миллионы людей разных национальностей. А в конце войны депортированы крымские татары, чеченцы, ингуши. Но за всю войну и после, вплоть до перестройки, в Узбекистане не было ни одного инцидента на национальной почве. Дружбу узбеков с русскими завещал еще великий завоеватель Тамерлан. Как гласит предание, Тамерлан задумал поход на Россию в 1395 г. и, подойдя к стенам Москвы, остановился как вкопанный. А затем, обратившись к войску, сурово произнес: «Не воевать нам с урусами, жить в мире надобно». И, повернув конницу, ушел прочь. Как знать, может не только царица небесная, но и Аллах вразумил железного не воевать с русскими. Во время Великой Отечественной войны в битве против фашизма принимали участие все народы Советского Союза, в том числе и узбеки. Об одной участнице Зибе Ганиевой мне хотелось бы рассказать особо. Узбечка по матери и азербайджанка по отцу, Зиба при живых родителях фактически осталась сиротой. Ее мать в 1936 г. была репрессирована, а отец отказался от девочки. По рассказам Зибы, один русский старик, собиравший милостыню на паперти храма, делился с ней хлебом. В 1937 г. она, как и я, поступила учиться на хореографическое отделение Узбекской филармонии, чуть позже меня. Мы столкнулись с ней у огромной резной двери, ведущей в репетиционный зал. Тоненькая, как тень, с лицом Нефертити девочка, взявшись за медную скобу-ручку, пыталась открыть дверь и не смогла. Я улыбнулась, взялась за ручку и широко распахнула перед ней дверь. В 1940 г. Зиба уехала в Москву и поступила учиться в ГИТИС на актерский факультет. В это время я тоже была уже в Москве, и мы с ней снова встретились. А 7 ноября 1941 г. после парада на Красной площади Зиба прямо оттуда ушла защищать Родину. Была снайпером, автоматчиком на танке, защищала Москву. В 1942 г. Зибу тяжело ранило. Рискуя жизнью, с поля боя Зибу вынесли товарищи: Федор Кириллов, Яков Коляко и Нина Соловей. Запомните эти имена. Зибу удалось вывезти на самолете в Москву. Она попала в госпиталь, где за ранеными ухаживала Мария Федоровна Шверник. Эта прекрасная русская женщина спасла Зибе жизнь. Зиба умирала от заражения крови. Одиннадцать месяцев Мария Федоровна не отходила от постели Зибы. А когда та поднялась на ноги, разрыдалась от счастья и сказала: «Все нормальные женщины носят ребенка 9 месяцев, я же тебя вынашивала 11 месяцев». Николай Михайлович и Мария Федоровна Шверники приняли Зибу в свою семью. Зиба стала членом их семьи. За геройские подвиги во время Великой Отечественной войны Зиба была награждена орденами и медалями, в том числе орденом Боевого Красного Знамени. Однако звания Героя Советского Союза, которое она заслужила, Зиба так и не удостоилась. А ведь она защищала Россию.
Errare humanum est (лат.) — «человеку свойственно ошибаться»
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 14:00 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2081
Статус: Offline
продолжение письма
Дорогие мои соотечественники, узбеки, к вам обращается ваша русская дочь. Откройте ваши сердца и души, как и двери домов, и пусть каждый входящий в ваш дом с приветствием «Ассалом алейкум» услышит в ответ только «Алейкум ва ассалом»! Пусть в каждом доме не закрывается дастархан (гостевая скатерть), и если в доме найдется только лепешка да пиала зеленого чая, разделите их с вошедшими, как вы это делали во время Великой Отечественной войны. Не меняйте ваших адат, они прекрасны, живите по своим законам, они справедливы. А теперь о справедливости. Разве русские виноваты в случившемся? Виновато исключительно партийное руководство центра и республик. Уже в 20-е годы в Среднюю Азию, в частности в Узбекистан, из Москвы, Ленинграда, Киева, Казани и других городов были направлены сотни высококвалифицированных ученых, педагогов, деятелей культуры и искусства, чтобы помочь народам Средней Азии возродить их древнюю национальную культуру и создать собственные Академии наук! Незнание языка не остановило никого. Рискуя жизнью, врачи начали наступление на такие страшные заболевания, как проказа, неоднократно вспыхивающая чума. В короткий срок были ликвидированы такие распространенные заболевания, как пиндинка, уродовавшая лица людей, и ришта, делавшая на всю жизнь людей калеками. А киргизский народ был буквально спасен от вымирания от бытового сифилиса, занесенного туда белогвардейцами. За одно десятилетие была полностью ликвидирована безграмотность. Повсеместно были открыты начальные школы, где обучение велось исключительно на родном языке. За небольшой отрезок времени были созданы национальные кадры ученых, педагогов, деятелей культуры и искусства. И я знаю — эти люди навсегда сохранили благодарность своим учителям. До революции казахи и киргизы в основном были кочевыми народами, ни школ, ни университетов у них не было. После революции большинство казахов и киргизов стало тяготеть к оседлому образу жизни и очень скоро восприняло европейскую культуру. Однако по сей день некоторые руководители республик намеренно искажают роль русского народа и оказанную им помощь братским народам. БОЛЬШУЮ ТРЕВОГУ сейчас вызывает украинский национализм и связанная с ним конфронтация в связи с разделом имущества СССР. Махровый черносотенный национализм на Украине открыто проявляется в отношении проживающих там русских (а их там более 10 миллионов). Руховцы во всеуслышание заявляют: «Убирайтесь вон, москали. Украина для украинцев!» Но ведь если дело дойдет до того, что русским придется переселяться с украинской земли, то для них место в России найдется. Россия велика и приютила уже миллионы беженцев, в том числе и украинцев. А вот что будет, если всем с украинской фамилией придется покинуть пределы России?! Вот незадача! Для этого понадобится вторая Украина. Над этим следовало бы подумать ультранационалистам всех мастей. Не следовало бы обольщаться натовским и эмвээфовским стратегам вовлечением Украины в Западный альянс. Украинский народ не стоял ни под турецким, ни под польским, ни под немецким началом и никогда ни под чьим началом стоять не будет. А в случае нажима (от кого бы он ни исходил) даст достойный отпор. По своей храбрости украинцы не уступают русским. В Советской армии каждый третий был украинец. Во время Отечественной войны половина из них погибла, защищая Родину от фашистов. К тому же украинцы — православный народ, и как бы кому не хотелось превратить Украину в Униатский приход, из этого ничего не получится. Но если украинский народ захочет объединиться, то, конечно же, со своими кровными славянскими братьями-единоверцами — русским и белорусским народами. Это следовало бы учесть всем, кому неймется разжечь пожар по югославскому варианту на Украине и в Белоруссии. Упаси Бог! Я не страдаю великорусским шовинизмом и считаю, что русский и украинский народы еще тысячу с лишним лет назад настолько слились, что их не разольет не только Черное море, но даже Мировой океан. Кравчук, не задумываясь, аннулировал договор, подписанный в 1654 году Богданом Хмельницким о добровольном вхождении Украины в Россию. И упорно не хотел признавать, что дарственная Хрущева Украине на Крымский полуостров — филькина грамота, не имеющая юридической силы. Теперь для всех совершенно очевидно, к чему привел развод по национальным квартирам. На поверку оказалось, что большинство ныне суверенных государств буквально согревалось теплом России, начиная от Прибалтики и заканчивая Украиной. Погреться за счет России хотят все. В таком случае нечего заниматься дележом. А если кому-то хочется нажить политический капитал, то вбить клин между русским и украинским народами не удастся никому. Разрушению национального мира в стране за последние годы способствовала и провокационная политика так называемых демократов. Например, бывший советник Ельцина по национальным вопросам — покойная Г.Старовойтова — в своей статье, напечатанной в «АиФ» (25—26) июля 1992 г., «Суд над КПСС на улице и в зале» писала: «Я опасаюсь, чтобы стороны не сузили рассмотрение, не затронув вопросов о преступной политической практике КПСС, я имею в виду разжигание национальной розни между народами наших республик внутри СССР». До какого же гнусного цинизма нужно дойти, чтобы обвинить КПСС в разжигании национальной розни между народами СССР! Этим заявлением Старовойтова прежде всего показала свое полное невежество в вопросах национальной политики. Уж в чем в чем, а вот обвинять КПСС в разжигании национальной розни между народами СССР по меньшей мере абсурдно. Дружба народов Советского Союза прошла через тягчайшее испытание — Великую Отечественную войну. За все время, до перестройки, в стране не было ни одного национального конфликта. И когда бы и где бы ни случилась беда, все народы приходили на помощь друг другу. Будь то землетрясение в Ашхабаде, Ташкенте или Армении. А в великих социалистических стройках принимали участие все народы страны. К чему привело «заглатывание» суверенитетов и разброд по национальным квартирам — общеизвестно! Над Среднеазиатскими республиками как дамоклов меч нависли исламский фундаментализм и экстремизм, толкнувшие таджиков на братоубийственную войну и готовые перекинуться на другие республики. Чтобы противостоять этому злу, необходимо объединиться. В свое время дружбу народов СССР сцементировал прежде всего великий русский народ — самый терпимый и великодушный народ на свете, всегда и во всем оказывавший братскую помощь всем, кто в ней нуждался, и делал это бескорыстно! Не сомневаюсь, что эта святая дружба между народами будет восстановлена! И слава Богу, она уже восстанавливается: заключен Союзный договор с Белоруссией, остается только закрепить его окончательно. Огорчение вызывает белорусская оппозиция. Граждане оппозиционеры, неужели вы забыли, что во время Великой Отечественной войны каждый четвертый белорус, а это ваши деды, отцы, матери, сестры, были расстреляны, повешены, заживо сожжены фашистами?! Неужели вас не пугает участь Югославии? Задумайтесь над этим! Кровоточащей раной для нас явилась русско-чеченская война. Я неслучайно называю ее русско-чеченской, потому что в ее возникновении виноваты Ельцин и правительство России. Не смысля ровным счетом ничего в вопросах национальной политики и истории, Ельцин доверился таким невежественным руководителям Министерства обороны, как Грачев («лучший министр»?!), и в итоге вверг в эту кровавую бойню не только чеченцев и русских, но почти все северокавказские народы. Это он, Ельцин, благословил Дудаева на разгон и расстрел Верховного Совета Чеченской республики (по своему сценарию), отдал последнему все вооружение, включая танки и самолеты, находившиеся в распоряжении Северокавказского военного округа, вооружил Дудаева до зубов, полагая, что таким образом купил его. Итог? Он известен. Сталина постоянно осуждают за репрессии, в том числе за принудительное переселение целых народов. Но ведь Сталин карал не по национальному признаку, а за предательство во время Отечественной войны, к сожалению, не выборочно, а скопом. Мне доподлинно известно, что сказал Сталин, когда выселял чеченцев и ингушей. Вызванный по этому поводу для доклада Берия заявил: «Чеченцев надо выслать на Таймыр и заморозить, как вшей. Эгоистичный, подлый народ: воры, предатели, дикари, к тому же трусливы как шакалы — нападают из-за угла. Еще 200 лет назад чеченцы воровали своих соседей грузин и осетин и продавали их туркам, как скот». Сталин с глубокомысленным видом выслушал эту тираду и сказал буквально: «Нэ-эт, этот народ должен выжить и понять, что Родину предавать нельзя — месть плохой советчик. Народ надо воспитывать». И приказал выслать чеченцев и ингушей в южные республики — Узбекистан и Казахстан. Но Берия не унимался и, перейдя на официальный тон, произнес: «Товарищ Сталин, неизвестно, что будет после нас». — «Я знаю, что будет, — сказал Сталин. — Россию попытаются уничтожить предатели, но из этого ничего не выйдет. Я верю в русский народ». Свидетелем этого разговора был мой большой друг, крупный военный инженер-полковник, приближенный Берии. Он и рассказал мне об этом. Сейчас прекратить чеченскую бойню может только сам чеченский народ, если не хочет самоуничтожения. Чеченские боевики — бандиты, и их зарубежные наемники плевать хотели на чеченский народ. Им глубоко безразличны страдания женщин, детей, стариков. Они безжалостно убивают и своих собратьев во имя личных амбиций. Я взываю ко всем еще не осознавшим всю пагубность терроризма: умерьте злобу, утихомирьте ненависть и месть, пожалейте свой собственный народ! Сядьте вместе, русские и чеченцы, покайтесь во имя Всевышнего и перестаньте проливать кровь. Дайте возможность русским и чеченским матерям вместе оплакать своих сыновей, мужей, братьев. Сотворите мир для детей. У узбеков есть замечательная пословица: «Болалик уий — бозор, бола сиз уий мозор» («дом, где есть дети, — базар; дом, где нет детей, — кладбище»). Не превращайте свой дом в кладбище! Ведь истинная причина возникновения чеченской войны кроется в неуемной жажде власти и личного обогащения тех, кому она выгодна. Ни русскому, ни чеченскому народам она не выгодна и ее нужно прекратить. В этой связи хочу посоветовать всем рвущимся к власти и наживе повесить в изголовье знаменитую эпитафию, начертанную на могильном камне одного из великих персидских царей (кажется, Дария), которая гласит: «Остановись, прохожий!! Здесь похоронен великий персидский царь. Не завидуй горсти земли, покрывающей мой прах!». СЕЙЧАС мир подошел к последней черте насилия, за которой нет ничего, кроме самоуничтожения человечества. Имя этому насилию — терроризм. Многие аналитики пытаются дать определение терроризму, и всяк на свой лад. Так что же такое терроризм? Терроризм — это ответная реакция на насилие: насилие против насилия. Попробуйте узбека заставить есть щи, русскому предложить питаться лягушками, китайцев вместо риса потчевать пшенной кашей, а всех вместе кормить гамбургерами? Это как раз то, что сейчас путем насилия хотят навязать народам мира западно-американские глобалисты. И не надо удивляться тому, что ответная реакция антиглобалистов вполне закономерное явление. И не надо путать антиглобалистов с террористами. В истории человечества терроризм прошел через все формации и соответственно идеологии: рабовладельческий строй, средневековый религиозный фанатизм с его инквизицией, кострами, крестовыми походами против мусульман, через колониализм, крепостное право в России. И наконец, фашизм — чуму ХХ века, отголоски которого по сей день сотрясают общество во многих странах, в том числе, к сожалению, и в России. А кто виноват в этом? Надо устранять не следствие, а причину. Причина же состоит в том, что нашу молодежь целенаправленно растлевают телевидение и печать: ведется откровенная пропаганда насилия и человеконенавистничества. Достаточно взглянуть на лозунги «Идущих вместе»: «Коммунист — враг России!». Да знают ли эти малолетние нацисты, что во время Отечественной войны первыми в бой за Родину шли и погибали коммунисты и комсомольцы?! Будущее человечества зависит исключительно от разумного устройства и такого миропорядка, при котором каждый человек будет защищен от насилия. А пока в результате неразумного отношения к природе, окружающей среде, неуемного потребительства кучкой чудовищных эгоистов, одержимых властью и наживой, живущих по принципу «после нас хоть потоп», над человечеством как дамоклов меч нависли экологическая, демографическая, экономическая, социальная проблемы, которые необходимо решать сейчас, не откладывая в долгий ящик. У человечества нет иного выбора, кроме как создать общество, основанное на трех заповедях: не укради, не убий и возлюби ближнего, как самого себя. Иного не дано!!! В противном случае будет взрыв, который сотрясет весь мир: 5 миллиардов людей восстанут против одного — «золотого». Терпение обездоленных, униженных и голодных людей не безгранично!
В. ГАЛАНИНА-ЭЛЬ РЕГИСТАН, заслуженная артистка, ветеран ВОВ
Errare humanum est (лат.) — «человеку свойственно ошибаться»
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 17:07 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8219
Статус: Offline
Жизнь-это есть многоцветие и она всегда насыщена противоречиями,неожиданными поворотами судьбы.Да и не всё было в чёрных тонах.История ровно настолько безнравственна, насколько безнравственны исторические деятели — не больше и не меньше. История в конечном счете —это сумма человеческих поступков.
Дал в начале куски этого письма,ожидая реакции.Рад,что вызвал такое оживление.
Друзья- это жизнь.
Сообщение отредактировал Maxim - Пятница, 17-Окт-2008, 22:29
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 20:10 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные
Кое-что я не могу отрицать в ее письме - приведенные факты из жизни простых людей. Но в целом - эта заслуженная дама не сумела определиться, с кем она - с большевиками или с Всевышним. Оттого у нее в голове такая путанница. Скажет что-то - и тут же непоследовательно прямо противоположное ляпнет... Начала большевиками, а закончила заповедями.
Quote (gapr)
У человечества нет иного выбора, кроме как создать общество, основанное на трех заповедях: не укради, не убий и возлюби ближнего, как самого себя. Иного не дано!!!
Что - большевики не воровали?! Даже Алексей Максимович Горький ездил на запад украденные в банках деньги отмывать. Однажды даже по номеру купюры попались... Любимые ею большевики не убивали?!! Или, может быть, отец народов, в которого она так влюблена, ближнего возлюбил? Как чувствовалось и жилось рядом с ним даже самым ближним его, известно... Как можно, то и дело ссылаясь на Всевышнего, восхвалять антихриста, повзрывавшего во всех республиках Божьи храмы?.. А уж про Гимн бы помолчала, если имела в виду текст. Просто повезло даме - вкусно ей жилось рядом с друзьями Берии... не коснулось ее! С насилия началось, к насилию и пришли.
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 20:11 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 937
Статус: Offline
Quote (gapr)
Посмотри в ссылке Рината (Сообщение#31). Письмо написано в газете "Советская Россия" в 2006г. Тогда будет понятно и мнение Рината и нестыковки в письме. И то, что у автора письма не все в порядке с логикой - имеются внутренние (в тексте письма) противоречия. Да вот весь текст - читайте... "СОВЕТСКАЯ РОССИЯ" N 80 (12853), четверг, 13 июля 2006 г.
Я, действительно, не стал приводить все письмо автора, чтобы не загружать сайт. а дал только ссылку. Просто в приведенной цитате были опущены неудобные(?!) цитируемому места. И история страны и жизни нашей есть такая, какая есть. Так случилось. Конечно мы все издалека может хаять все подряд. Но это история нашей страны и нашей жизни. Давайте поменяем ориентиры и начнем хаять, например, родителей - отца и мать?! Кто возьмется? Думаю вряд ли найдутся желающие. Понятно, не сопоставимые ценности, но во многом параллельные и где-то рядом идущие. Так вот, возвращаясь к теме истории страны и нашей личной жизни. За первое многие из нас не отвечают, а за второе: как захотели, так и получилось. И винить за это кого-то, тем более умерших полвека или сто лет назад не стоит, наверное. Тогда была своя правда жизни, сейчас своя правда жизни! Плюс корреляция жизни каждого из нас, отдельно взятых. Может эмоционально, но думаю так и есть
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 20:31 | Сообщение # 40
Группа: Удаленные
Quote (Ринат)
За первое многие из нас не отвечают
Это мы так думаем...
Quote (Ринат)
винить за это кого-то, тем более умерших полвека или сто лет назад не стоит, наверное.
Ни винить, ни превозносить... а расплачиваться за деяния отцов, дедов, прадедов и прапрадедов потомкам приходится. (Дерек Принс. "Благословение или проклятие: ты можешь избрать!")
Дата: Пятница, 17-Окт-2008, 22:53 | Сообщение # 41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5369
Статус: Offline
да дама эмоцианальная, но добрая......
Quote (Irene)
Любимые ею большевики не убивали?!!
большевики тоже были людьми: любили, верили, ошибались,разочаровывались.......в любой эпохе найдется что осудить....я рада что пожила в разных строях и получила этот социалистический опыт.....везде есть свои плюсы и свои минусы....люди - они всегда и везде люди: думающие,глупые,добрые,злые,жестокие и сострадающие...в общем все разные и все молятся разным богам,кормят разных волков и поют разные песни......но нам надо мерится с нашими разностями и жить дружно и с прошлым, и с настоящим, и с будущем......
Quote (Irene)
расплачиваться за деяния отцов, дедов, прадедов и прапрадедов потомкам приходится.
за наши деяния тоже наши потомки будут расплачиваться.... Smile, people!
Дата: Суббота, 18-Окт-2008, 15:22 | Сообщение # 44
Группа: Удаленные
Quote (Ринат)
Получается и мы с вами - тоже чьи-то потомки, расплачиваемся?
А ты как думал? Впереди каждого из нас - тридцать человек. Достаточно того, чтобы один из них имел крупные неприятности... прогневил Бога... или прародителя словами прокляли... но это другая тема. Кстати, у цареубийц и их детей участь незавидная была. Жаль, не помню - у Юровского или кого другого. Передача была по ТВ об их дальнейшей судьбе.
Дата: Суббота, 18-Окт-2008, 21:45 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 19613
Статус: Offline
Quote (Irene)
Странная дама. А там что - англичане сидели?
Quote (Irene)
Что - большевики не воровали?!
Quote (Ринат)
И история страны и жизни нашей есть такая, какая есть. Так случилось.
Quote (bellabambina)
большевики тоже были людьми: любили, верили, ошибались,разочаровывались
В принципе, мнение этой дамы мне до одного места, она- не авторитет, чтобы объяснить причину и дать справедливое решение. С Ринатом согласен, ориентиры не изменим и прошлое не вернём, надо жить дальше и радоваться каждому дню. Кто-то набирается мудрости к 40-45 годам, кто-то и следующие 20-30 лет изображает из себя знатока и вершителя течения жизни, оставаясь посмешищем для первых.... Ориентиры в обществе меняются, не говоря о главных принципах бытия, всё длится не один день и не год, а определённые периоды. От того, что Россия признает незаконным расстрел семьи Романовых, не вознесёт Россию в число стран, живущих строго по закону, когда там продолжает твориться бардак и беспредел по сегодняшний день. Кто бы что мне про Россию не говорил, у меня до сих пор мнение, что Россия- это кусок дикой Азии, а мы все -родом из Азии, и знаем, ЧТО это такое. Когда-то год назад я написал, что готов уважать немецкий народ за то, что у него лежат все написанные в оригинале ноты И.С.Баха под стеклом целых 300 лет, хотя здесь горело не меньше Сталинграда. А в России продолжают и сегодня многое херить....доставшееся от поколений предыдущих. Когда я вижу по немецкому ТВ передачу о природоохранной полиции-как берутся пробы масляного пятнышка в канале и затем ....находится виновник его- с выставлением счёта 80.000 евро....я с горечью только вспоминаю о том, что натворили люди во времена нашего СССР, да и продолжается всё сейчас дальше..... Исторические деятели уже столько раз в гробу перевернулись....может пора их оставить в покое....медленно жариться на костре истории?..... .......
Успехов Ринат в изучении прошлого по готовым рефератам и Корнею Чуковскому......
Не завидуй другу, если друг богаче, Если он красивей, если он умней. Пусть его достатки, пусть его удачи У твоих сандалий не сотрут ремней...
Двигайся бодрее по своей дороге, Улыбайся шире от его удач: Может быть, блаженство - на твоем пороге, А его, быть может, ждут нужда и плач.
Плачь его слезою! Смейся шумным смехом! Чувствуй полным сердцем вдоль и поперек! Не препятствуй другу ликовать успехом: Это - преступленье! Это - сверхпорок!
ГЛЯЖУСЬ В ТЕБЯ, КАК В ЗЕРКАЛО ..... ДО ГОЛОВОКРУЖЕНИЯ
Сообщение отредактировал kpischik - Воскресенье, 19-Окт-2008, 10:37